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强大军事的影响力
作者:观察者网 发布于:2019/5/25 10:02:42 点击量:


强大军事的影响力


  “强大的国防是中国和平崛起的基础。西方国家,从我们这么多年打交道的过程来看,他们最承认的就是实力。如果你没有实力,他们就会欺负你。看一下当时中英香港谈判,之前英国人是不想谈的。撒切尔夫人出了她的回忆录,第一个问题就是问她的国防部长,我们能不能保持香港的安全?她的国防部长说不可能,没有这个实力。”

  在5月20日东方卫视《这就是中国》的第十九期节目中,张维为教授讲述中国和平崛起历程,解释这一历程得以实现的八项原因。观察者网整理节目对答部分,以飨读者。

  骆珺(节目嘉宾、新华社记者):从最近的舆论中能够感觉出来,大家对于西方到底如何看待中国,中国又应该怎么样去理解西方这个问题还是非常关注的,也有很多的思考,我想简单分享一下自己在工作中所遇到的事件。2012年,苏格兰正式宣布要举行独立公投,当时我去爱丁堡报道这个事情,很多其他的西方媒体,荷兰的、瑞典的等等,看到中国媒体都特别激动,就像看到大熊猫一样,暂时不采访苏格兰的事情了,马上围上来采访我们。作为中国媒体代表,我们也不好回避这个事情,所以就接受了他们的电视采访。

  他们的提问其实还是非常含蓄的,为什么中国媒体会来报道苏格兰独立公投这个事情?他们真正想问的是,你们中国是不是支持苏格兰独立?当时时间很紧,我的回答就是,这对苏格兰人民来说是一个非常重大的决定,这个决定可能会对英国带来很大的影响,我们中国媒体也很关心这个事情,所以我们来报道。我坐下之后,边上的意大利记者马上跟我说,回答得太好了,他都替我捏了一把汗。从这个事情上,其实你能感觉到,整个西方世界对于中国在各种国际大事的观点、立场,他们是非常关注的,这是他们承认中国影响力的一个标志。

  但另外一方面,他们对中国还是有很多误解。比如说他们预设的立场,就是想问中国是不是希望苏格兰独立。我之所以那么回答,也是想表达,我们中国人不管是对自己,还是对国际上的大事,对世界其他国家都有着“己所不欲,勿施于人”的这样一种心态。

  叶青林(节目嘉宾、复旦大学中国研究院特邀研究员):今年中国举办了海军建军70年的海上阅兵式。我看到一篇文章写得让我们非常振奋,它说从1949年到2019年,中国海军终于活成了大国海军该有的样子。张老师能不能再具体讲讲,我们的军事实力,对和平崛起的过程贡献了什么?

  张维为:强大的国防是中国和平崛起的基础。西方国家,从我们这么多年打交道的过程来看,他们最承认的就是实力。如果你没有实力,他们就会欺负你。

  看一下当时中英香港谈判,之前英国人是不想谈的。撒切尔夫人出了她的回忆录,第一个问题就是问她的国防部长,我们能不能保持香港的安全?她的国防部长说不可能,没有这个实力。这时候,英国就不得不来跟你谈判。而且当时,英国刚刚打了马岛海战,撒切尔夫人来的时候,心气蛮高的。但邓小平非常明确,中国不是阿根廷,背后就是实力上的差异。

  我们一定要看到,世界上还没有出现过一个大国是用和平的方式完成崛起,所以这本身是一个奇迹。我们一定要充分地看到,这一过程需要大量的智慧。如何处理这些问题,考验的是决策的水平,也是领导人的水平。一定要有强大的实力,同时一定要有强大的外交,最后才能做到不战而屈人之兵,顺利地和平崛起,这是最佳的方法。

  观众1:张教授,您好。中国在国际上一直宣扬自己是和平崛起,互利共赢。但是西方发达国家不管是官方还是媒体,一直都质疑我们,说我们对外的经济合作或者援助是一种经济侵略和输出债务陷阱,请问您是怎么看的?

  张维为:我认为不能陷入到西方的话语陷阱里。反驳西方的说辞,一个很有力的方法,就是看第三世界国家领导人,特别是参与“一带一路”项目的国家领导人的讲话。

  BBC采访博茨瓦纳总统,那位总统讲得蛮感人。他说很坦率地讲,中国给予他的一种尊严,是他在西方感受不到的。这是一种平等感。我们的援助项目,会跟他们商量具体的做法,不附加政治条件。唯一的一点就是不能和台湾发展官方关系,因为这属于干预中国内政,不属于政治条件。

  中国在非洲国家做了很多项目,在其他国家也做了很多项目,应该说绝大部分是成功的,而且这些项目带动了当地发展。只有通过改善民生,逐步逐步来消除各种各样动乱的根源。

  当然西方有一些观点也值得参考。上次我参加“一带一路”峰会,听了一些西方智库的报告,他们提出来投资风险的问题。我们觉得这与我们的认知不完全一样,同样可以拿来借鉴。最重要的一点,千万不要听西方的fake news,这些假新闻真的是一塌糊涂,质量非常之低。

  去年博茨瓦纳总统马西西访华时接受央视采访表示,抹黑中国的都是真正在进行过殖民统治的国家,中国从未对任何非洲国家进行过殖民

  观众2:张教授你好,我的问题是中国从领先、落后然后到赶超,事实上伴随着流血和牺牲的经历,能否认为中国的崛起是完全的和平崛起?

  张维为:这个问题的关键在于概念要清晰。我们讲中国的和平崛起,强调的是我们没有像西方国家那样,通过战争,通过帝国主义、殖民主义去掠夺原材料,去剥削劳动力,去倾销自己的产品,这是西方国家的做法。中国则是一直通过自己的发展,通过内生的动力,通过与外界之间的联系,实现与世界合作共赢,这个大势是肯定的。

  即使讲到流血与战争,确实要分清两个概念,一个是正义的战争,一个是非正义的战争。一直到1949年4月,西方军舰还在我们的长江里游弋,这是帝国主义,是炮舰外交。过去英国军舰就停在上海,停在黄浦江,背后是中国的战争赔款,英国人赫德管着关税,关税里边首先把中国要付的战争赔款全部扣掉,那个钱才能给中国。背后就是西方军舰在这里,如果中国不这样做,就会被开炮。

  所以,1949年4月,中国人民解放军向英国紫石英号开炮,这是历史性的。我们当时宣布,解放军要打过长江,要解放全中国,所有外国军舰必须在4月之前全部离开长江。但是紫石英号没有离开,这就是正义战争。

  我们有流血,我们也有牺牲,但是这是一定要打的。这就是我谈到和平崛起的安全保障,这根弦一定要有。大家一定记得2016年的南海仲裁案,美国派了两个航母作战群到南海,时任舰队司令哈里斯明确说今夜就可能爆发战斗。当时中国是怎么回应的?仲裁案是7月12号正式公布的,在这之前,中国进行了长达一周的、有史以来最大规模的海军演习,我们的前国务委员到美国讲,十个航空母舰都来,我们都不害怕。

  这就是做好最坏的打算了,否则没法和平崛起。强大的国防,历来是中国领导人做重大决策之前首先考虑的内容。这个时间段内会不会爆发战争?万一爆发了,我们怎么应对?这是我们的底线思维。所以和平崛起绝对不是无忧无虑,而是充满着危机意识,确保如果帝国主义要发动战争,必须让它付出沉重的代价。

  观众3:张教授好,主持人好。目前英语是世界上传播最广泛的语言,什么时候我们的汉语,我们的普通话能够传播得这么广泛,这么厉害?到时候《这就是中国》节目直接就能让外国人看懂了,这样对我们的话语权会否有更好的帮助?

  张维为:首先我觉得使用汉语的人群本身已经很大。中文怎么走向世界?首先你要有自信,它实际上跟财富有关,如果中国富裕的人更多,例如中国将来有8亿中产阶级,那我们中产阶级的比例就会比西方大得多。另外就是目前机器翻译、人工智能翻译的进展很快,最终肯定能够有所发展。

  英语为什么能够传播得广?一个很重要的原因,过去英国是日不落帝国,后来又是美国比较强大,大家都学英语。语言一旦传播得很广,就会变得比较简单易学。过去我们学英语,最早的是VOA的Simple English(简单英语),比方说500个单词,就可以编出一个故事。

  所以我觉得中文如果要下决心向外推广,也可以考虑搞简单中文,比方说多少个汉字,就能把故事讲圆。我常跟老外说,学中文的好处很多,它有丰富的哲理,每个成语后面都是一个哲理的故事。

  随着中国崛起,学中文的人会越来越多。如果再做点努力,有个简化中文,更多人会加入。现在还有各种方式,可以通过音乐,通过唱歌,通过表情包,随着新技术的发展,通过翻译机等东西,我觉得这个关可以过的。

  观众4:张教授,主持人好。之前美国前总统卡特说,美国现在越来越走下坡路,是因为他们从二战到现在为止,只有16年的时间是没有打过仗的。而中国的发展几乎没有打过仗,我想请问一下和平发展是不是更加有前景?

  张维为:这个故事实际上非常好,就是特朗普总统打电话给卡特,问他中国要超越我们了,美国该怎么办?卡特说这个道理很简单,我们天天在打仗,总共花费了3万亿美元。如果从中拿出1万亿,就足以建设一流的基础设施,但是美国却没建。中国40年没有打仗,天天搞建设,所以就超越我们了。这基本是他的原话。

  我觉得他很好地总结了和平与发展所代表的时代潮流。中国抓住了这个潮流,而美国人去抓颜色革命的潮流,要把整个阿拉伯世界民主化,参照美国的模式,结果是做了非常愚蠢的事情。我觉得卡特毕竟是一位90高龄的政治家,经历过这么多风风雨雨,讲了一些非常真心的话,对特朗普可能会有点触动。特朗普也不想打仗,但他背后有强大的军火利益集团,它并不是一定要马上打仗,但是要制造各种各样的原因来卖武器,这是它主要的财源,是美国最大的问题之一,就是要解决军火利益集团对美国政治的绑架。

  中国今天这个规模,坦率地说,任何国家,包括美国,要用武力来侵略和征服中国,是不可能的,没有任何胜算的可能。所以我觉得这一点我们要非常自信。这将会改变世界,因为世界第一次有一个热爱和平的大国,同时又是有强大国防力量的大国,推动世界范围内的合作共赢。

  这一情况在历史上还从来没有出现。我想这将影响和改变世界。




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